Nuestra entrevista a Joe, fundador de «Roars and Trumpets»

JOE6Joe es un chico de 13 años, que tras varios años viajando junto con su familia por Asia y en particular Tailandia (su madre, Sarah Blaine es la fundadora de la Mahouts Foundation) ha decidido crear la página Facebook Roars and Trumpets para concienciar a los viajeros sobre la explotación de elefantes y tigres en el sector turístico. Desde FAADA os proponemos la entrevista que le hemos hecho: sus respuestas no solo os dejarán boquiabiertos por la increíble sensibilidad que este este chico demuestra, sino que os llevarán a preguntar cómo puede ser que con solo 13 años Joe tenga tan claro cosas que miles de turistas de todo el mundo siguen sin ver y entender… ¡muchísima suerte con tu iniciativa Joe!

Hola Joe,

Gracias por esta entrevista y felicidades por tu iniciativa Roars and Trumpets (Rugido y Trompetas)!

1)Así que, ¿por qué los animales en el turismo?

Decidí emplear mi tiempo en ayudar a los animales en el turismo, ya que siento que mi país (Reino Unido) es responsable de estos problemas, que no dejarán de existir hasta que los turistas no paren de visitar determinados lugares. Además, la primera vez que mi familia y yo fuimos a Tailandia ayudamos en un proyecto que ayuda a los elefantes y a los mahouts (cuidadores de elefantes). Vimos los problemas con nuestros ojos y durante los últimos cuatro años hemos intentado ayudarles a ayudarse a ellos mismos. Sin embargo, también ayudamos a un santuario de elefantes en el norte de Tailandia llamado BLES (Boon Lotts Elephant Sanctuary) que está dirigido por Katherine Connor y cuyo trabajo nos inspiró a seguir ayudando a los pobres animales utilizados en el turismo y a poner en marcha la iniciativa Roars and Trumpets.

2) Has decidido centrarte en elefantes y tigres: porque ellos? Cuáles son los mayores problemas relacionados con estos animales?

Me centraré en los elefantes, porque ya estoy involucrado en ayudarles y tengo un buen conocimiento de los problemas que los implican ya que mi familia y yo hemos estado investigándolos durante cinco años.

Elegí hablar también de los tigres ya que siempre me han encantado estos animales y después de visitar un centro llamado Tiger Kingdom y ver los terribles abusos que tienen lugar allí supe que tenía que hacer algo. He decidido centrarme solo en estos dos animales porque son lo que mejor conozco y quiero que la información de mi página resulte lo más exacta y completa posible.

3) Ha visitado diferentes centros que mantienen estos animales en cautividad: ¿podría contarnos algo sobre estas experiencias?

Visitar centros que mantienen animales en cautividad para el turismo es siempre muy difícil ya que cuando acudimos a estas instalaciones es para obtener imágenes que puedan enseñar a los turistas que están fomentando, y por lo tanto tenemos que asistir a los terribles espectáculos que se hacen allí y pasear por el centro buscando pruebas de maltrato (algo que no resulta para nada difícil). Cuando veo estos abusos me siento impotente y enojado porque tengo que estar allí sentado tratando de aguantar las lágrimas mientras que a mi alrededor, otras personas e incluso niños de mi edad ríen y aplauden y provocan que todo esto siga pasando. Siempre me siento fatal mirando estos animales a los ojos porqué pienso que me mirarán y verán a otro turista que está haciendo de su vida un infierno para un paseo de 10 minutos o para poderse sacar una foto. Cuando estamos de viaje de investigación siempre tenemos que hacerlo a escondida y actuar como turistas, pero todo lo que realmente me gustaría hacer es levantarme y gritar.

JOE24) ¿Cuáles son los problemas relacionados con el bienestar animal que los turistas deberían conocer antes de visitar “campamentos con animales”?

Yo les diría que eviten todos esos lugares donde los humanos están en control de los animales. Y eso significa evitar cosas como campamentos y paseos en elefante o centros que utilizan a los tigres para fotografías. Los turistas deben tratar de evitar los lugares donde se utilizan los animales para el entretenimiento, como es el caso por ejemplo, de las fotos con los tigres: no es una simple foto, sino una vida de infierno, porque para esa imagen los animales tienen que ser drogados y golpeados hasta convertirlos en sumisos. Así mismo, para un recorrido de 10 minutos a lomo de elefante, el animal tiene que ser domesticado a través de la violencia y cargar durante todo el día y todos los días con una silla en la espalda, algo que les acabará provocandole daños irreversibles como fracturas o cicatrices resultado de los constantes golpes que les infligen los mahouts con sus ganchos puntiagudos en un intento de controlarles en un ambiente que les resulta tan estresante.

5) A menudo nos dicen: «Los elefantes y los tigres se veía bien y muy bien cuidados en este u ese centro, no veo cuál es el problema y creo que hay temas mucho más graves relacionados con los animales». ¿Qué te gustaría decirles a estas personas?

Me gustaría decirles que estos animales no están ni bien ni bien cuidados, ya que se les golpea tal y como demuestran las heridas y cicatrices que tienen la mayoría de ellos, así que me gustaría pedir a los turistas que miren más allá de estas heridas y se pregunten como fueron infligidas al pobre animal. Y les diría que miren todavía más allá, porque incluso el animal que no presenta ningún signo visible de maltrato, lleva “cicatrices mentales” de las que resulta aún más complicado recuperarse. De hecho, incluso estas “cicatrices mentales” se pueden apreciar ya que en estos lugares los animales muestran comportamientos estereotipados, claro síntoma de estrés.

6) En tu opinión, ¿qué centro tiene las peores condiciones para los animales en el turismo? ¿Y qué país?

Yo creo que un campamento de elefantes es un campamento de elefantes, incluso si el propietario de esas instalaciones es un poco más rico y ha hecho que el centro se vea más bonito: los elefantes no notarán la diferencia, ya que se les seguirá manteniendo en las mismas condiciones y tratando del mismo modo. Sin embargo diferentes lugares despiertan diferentes emociones y cuando mi familia y yo fuimos a un lugar llamado Tiger Kingdom donde los tigres están drogados, desungulados y lo único que hacen es estar tumbados en el suelo todo el día para que los turistas puedan hacerse una foto con ellos, algo dentro de mi hizo “click” y simplemente supe que tenía que hacer algo, así que decidí crear mi página para concienciar e intentar detener otros turistas de visitar y apoyar este lugar.

7) ¿Y cuáles son los santuarios que te gustaría invitar nuestros lectores a visitar?

Hasta ahora sólo he estado en un lugar que recomendaría y sugeriría a otras personas, y es BLES (http://turismo-responsable.com/post-103-voluntariado-tailandia-boon-lotts-elephant-sanctuary ) en el norte de Tailandia. Aquí todo gira en torno a los elefantes y éstos no tienen que hacer nada ni ir a ningún sitio para los turistas, de hecho es todo lo contrario, los visitantes se sientan a ver los elefantes y luego, cuando los elefantes están listos, caminan con ellos hacia el bosque. Los invitados observan a los elefantes comer y revolcarse en el barro. Estos paseos suelen durar unas dos horas y luego, cuando los elefantes quieren, vuelven hacia casa y se van a dormir al bosque. Este santuario es único y nunca he visto algo parecido en Tailandia. Sin embargo, desafortunadamente, los tigres no cuentan con un sitio parecido, así que si ves un tigre captivo en Tailandia tiene que saber que no se trata de un animal feliz.

8) ¿Qué dicen tu familia / amigos / profesores acerca de tu iniciativa?

Creo que mi familia está muy orgullosa, la mayoría de mis amigos y profesores no saben nada todavía, pero será una de las primeras cosas que les cuente cuando vuelva al cole en septiembre!

JOE49) Muchos viajeros nos han dicho que visitan los centros que mantienen animales en cautividad «para sus hijos» o «por sus hijos»: ¿qué te gustaría decirles a estos padres y a sus hijos?

Me gustaría decirles que no dejen su moral en casa. ¿Podría cualquier país occidental permitir que se drogaran, desungularan y pegaran animales? Si no está permitido en tu propio país, por favor no lo fomentes en otro sitio, porque estos animales no son diferentes y merecen lo mismo que los animales de los países occidentales. Yo creo que si la gente fuera consciente del verdadero alcance de estos abusos, entonces no irían a estos lugares. Pero como no están seguros, siguen yendo porque su deseo de abrazar a un tigre o montar encima de un elefante le puede a ese instinto lo que está diciendo «¿Cómo es posible que yo pueda abrazar un tigre o subirme en la espalda de un elefante?». Y justo por esto empecé mi página de Facebook, porque ver a todos esos niños de pie y riendo a mi alrededor me hizo darme cuenta de que estábamos viendo cosas diferentes y que tenía que concienciar a las personas y enseñarles a ver la realidad.

10) Eres un chico muy joven: ¿que te ayudó a darte cuenta que explotar animales para el turismo está mal?

Bueno, he estado trabajando con animales empleados en el sector turístico durante unos cinco años, y también trabajando con el santuario «Boon Lotts » y su fundadora Katherine Connor. Pero lo que realmente me hizo querer hacer algo fue nuestra reciente visita al Tiger Kingdom. Estuvimos allí en un viaje de investigación y cuando entramos vi mi primer tigre. Estaba tumbado sobre el suelo con los ojos hacia arriba y un joven turista encima de él. Pensé en qué degradante y humillante debía de ser para un depredador tan majestuoso tener a su presa tumbada encima él. Aunque siempre supe que las atracciones turísticas con animales están mal, esa fue la gota que me hizo querer involucrar personalmente.

11) ¿Cuál es tu consejo para una persona que quiera ayudar a los animales en el turismo?

Bueno, la cosa más importante que hacer es educar a los turistas, ya que estos centros existen para responder a una específica demanda y si los turistas dejaran de montar en elefante o “abrazar” a tigres, estos centros deberían ajustar su oferta para complacer a los visitantes. Por eso concienciar a las personas es la clave. También, en caso de visitar un centro con elefantes, puedes indicar que solo quieres caminar al lado del elefante y que preferiría que no utilizaran palos puntiagudos para controlarles. En referencia a los otros sitios, la verdad es que no existe una alternativa así que lo mejor es evitarlos.

12) ¿Tienes algún mensaje especial para nuestros lectores? ¿Hay algo en particular que te gustaría decirles a las personas que estén considerando montar en elefante o visitar un centro de tigres? Gracias!

Hola lectores de FAADA,

Gracias por leer esta entrevista. Si estáis pensando montar en elefante o visitar un centro de tigres, por favor leed esta entrevista y pensároslos muy bien antes de hacerlo. ¿Asistiríais a una pelea de perros en vuestro país? ¿Miraríais cómo se pega un animal en vuestro propio país? Si la respuesta es no, cómo puede algo así estar bien en Tailandia? Por favor pensad en esto y sobretodo recordad: “No dejéis vuestra moral en casa”!

Muchas gracias por estas preguntas, ha sido un placer contestar!

 

ENGLISH VERSION

JOE5Joe is a 13 year old boy, who after several years traveling with his family around Asia and particularly Thailand (his mother, Sarah Blaine is the founder of the Mahouts Foundation) has decided to create the Facebook page “Roars and Trumpets to raise awareness among travelers on the exploitation of elephants and tigers in the tourism sector. His answers to our interview questions will leave you amazed by the incredible sensitivity that this young boy shows and will also make you wonder how come 13 year old Joe can see so clearly things that thousands of tourists from around the world still cannot understand … best of luck with your initiative Joe!

Hi Joe,

Thank you for this interview and congratulations on your Roars and Trumpets initiative!

1) So, why animals in tourism?

I chose to put my time into helping animals in tourism as it feels like my Country is responsible for the problems because as long as tourists continue to visit these places it will continue. Also the first time that my family and I visited Thailand we helped out at a project that was based in an elephant camp where they were trying to help the elephants and the mahouts (elephant carers). We spotted the problems and for about four years we tried to help them to help themselves. However we were also helping an elephant sanctuary in the north of Thailand called BLES (Boon Lotts elephant sanctuary) which is run by Katherine Connor who inspired us to carry on helping the poor animals used in tourism and also is one of the things that inspired me to create the page Roars and Trumpets.

2) We know you will be focusing on elephants and tigers, why them? Which are the biggest issues concerning these animals?

I will be focusing on elephants because I am already involved in helping them and have a good knowledge of the problem as my family and I have been researching it for five years now.

I chose to focus on tigers as I have always loved tigers and after I went to the facility called Tiger Kingdom and saw the abuse I knew that I had to do something. I have chose to only focus on two of the many animals used in tourism because I would rather concentrate on the Animals that I know more about and do my page well and make it informative than try and do all of the animals and put false information up on my page.

3) We know that you have visited different facilities keeping these animals in captivity: could you please tell us something more about these experiences?

Visiting animals that are kept in captivity and used for the tourists entertainment is always hard and as when we go to these facilities we are trying to get footage that will show the tourists what they are causing so this means that we have to sit and watch the brutal and deeply disturbing shows and wander around the facility looking for any signs of abuse that we can document (and that’s not hard at all). When I watch the abuse I feel helpless and yet angry because as I’m sat there trying to hide my tears other people and even children my age are sat around me laughing and cheering and as long as they carry on to do that the abuse will carry on. I always feel so bad looking into the animals eyes at these types of places as I imagine what they think when they look at me and see me as just another tourist who is causing their lifetime of hell for a ten minute ride or a photo. Also as we’re on research trips we have to go under cover and act like tourists but all I want to do is stand up and shout.

JOE14) Which are the animal-welfare issues that tourists should be aware of before visiting animal tourist camps?

I would tell the tourists to avoid any places where the humans are in control of the animals. So that means avoid things like elephant trekking camps or places where tigers are used for photos. Tourists should try and avoid the places where the animals are used for the tourists entertainment for instance the tourists like to have their photo taken with a tiger but this isn’t just one photo, it’s a life of hell because for that photo the tigers have to be drugged and beaten into submission. Similarly they like to go and ride an elephant on their trip to Thailand but for their ten minute ride the elephant has to be beaten into submission and have a chair on their back all day, every day and the result of this is that the elephants often end up with lasting effects such as a broken back from the chair that they are forced to carry or lots of scarring from being hit constantly with the hooks that the mahouts have to carry because the elephants are put into a stressful environment and can become very dangerous when they get stressed.

5) We are often told: “elephants and tigers looked fine and very well cared of in this or that center, I don’t see what the problem is and I think there are far worse issues concerning animals”. What would you like to tell these people?

I would like to tell them that these animals are not fine or very well cared for they are beaten and most of them do have scars and fresh wounds to show that and I would urge the tourists to look beyond those wounds and think of how they were inflicted upon this poor animal. I would also tell them to look deeper because even if an animal in one of these facilities does have no visible signs of abuse they still all carry mental scars and mental scars take a lot longer to heal. However even the mental scars can be seen in these places for the animals are constantly stereotyping which shows that they are stressed.

6) In your opinion, which facility has the worst conditions for animals in tourism? And which country?

I believe that an elephant camp is an elephant camp and even if the owner of the facility is a bit richer and has made the place look nicer then the elephants won’t notice the difference as they will still be kept in the same conditions and treated in the same way. However different places stir up different emotions and when my family and I visited a place called tiger kingdom where the tigers are drugged, declawed and just lie on the floor all day so that the tourists can have a photo something inside me clicked and I knew then that I had do something, so I set up the roars and Trumpets page so that I can raise awareness to try and stop other tourists from visiting this place and supporting it.

7) And which are the sanctuaries that you would like our readers to invite visiting?

So far I have only ever been to one place that I would recommend and suggest that other people should visit and that is BLES (http://turismo-responsable.com/post-103-voluntariado-tailandia-boon-lotts-elephant-sanctuary) which is located in the north of Thailand. Here everything revolves around the elephants and they are not made to do anything or go anywhere for the tourists it’s actually the opposite, the guests sit and watch the elephants and then when the elephants are ready they walk out into the forest. The guests watch the elephants forage for food and roll around in the mud. The walks normally last about two hours and then the elephants walk home when they feel like it and go to where they sleep in the forest. This sanctuary is one of a kind and I have never seen anything like it in Thailand. However sadly the tigers don’t have anything like this and if you see a captive tiger in Thailand then it won’t be a happy one.

8) What does your friends/family/teachers say about your initiative?

My family I think are very proud, most of my friends and teachers are unaware of what I am doing however it will be one of the first things I tell them when I get back to school in September.

JOE39) Many travelers have told us that they visit centers that keep animals in captivity “for their children” or “because of their children”: what would you like to say to these parents and their kids?

I would like to say to them don’t leave your morals at home. Would any Western country allow drugged and declawed animals or wild animals being beaten into submission. If it is not allowed in your own country then please don’t encourage it here because the animals here are no different and deserve just as much as any animals in western countries. I believe that if people knew the true extent of this abuse then they would not go to these places. But they continue to go because they are unsure and their desire to hug a tiger or ride on an elephant overcomes their gut instinct which is saying “ How is it possible for me to hug a tiger or get on an elephants back”. So this is why I created my Facebook page, seeing all of those children standing around me and laughing made me realise that we were seeing different things and I had to raise awareness and teach everyone to see the reality.

10) As a young man what helped you realize that using these animals in tourism was wrong?

Well I’ve been working with animals in tourism for about five years now but on our second trip to Thailand we visited ‘Boon Lotts elephant sanctuary’ which is in the North of Thailand and we have been working with Katherine Connor the founder of the sanctuary for about five years now. But the thing that really made me want to take matters into my own hands was our recent visit to Tiger Kingdom. We were there on a research trip and as we walked in I saw my first tiger. He was. Sprawled out across the floor with his eyes screwed up and a young tourist lounging across his back. I thought how demoting and humiliating it must be for such a majestic hunter to have his prey lying on top of him. That was the final straw that made me want to get more involved and though I have always known that these tourist attractions were bad these were the final falling stones that caused the avalanche.

11) What is your suggestion for anyone who wants to help animals in tourism?

Well the main thing to do is to educate the tourists because these facilities are just supplying the demand so if the tourists stop riding elephants and hugging tigers and so on then these places will adjust what they are doing to please the tourists. So raising awareness is key. Also if you do go to an elephant camp then say to the mahouts that you just want to walk beside the elephant and you would prefer it if they didn’t use the hooks or nails. As for the other places there really isn’t an alternative and you should just try and avoid them.

12) Any special message for our readers? Is there anything in particular that you would like to tell anyone who is considering riding an elephant or vesting a tiger center? Thank you!

Hi readers of Faada.

Thank you for reading this interview. If you are planning to ride an elephant or visit a tiger centre then please read this and think it all over again before you do. Would you watch dog fights or dancing bears in your own country? Would you watch animals being beaten in your own country? If not then how is it any better in Thailand? Please think this over and remember ‘don’t leave your morals at home’.

Thank you very much for sending me these questions it’s been a pleasure to answer them.

 

 

29/08/2014

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